Polen på jakt i väderkvarnarnas land
Om ni inte vet vad “populism” är så ska ni tänka på Polen! Men förkrossande majoritet (400 mot 1) antogs en lag om att tvinga domstolar att utdöma “kemisk kastrering” vid pedofili eller incest. Jag skrev om denna lag redan när den låg på planeringsstadiet. “Kemisk kastrering” (eller Suprefact). Jag beskrev också ett antal problem som uppstår då man förlitar sig på dylika preparat, den informationen finns säkerligen i Polen också.
Däri ligger populismen, de ropar vad som låter mest politiskt korrekt, för att slippa ta i de verkliga problemen i samhället. De har gjort sitt val och får nu ta konsekvenserna - Lycka till!
Dock framgår inte om de med “pedofili” avser sexuella övergrepp mot barn eller den sexuella läggningen pedofili. (Vilket inte skulle förvåna mig om det var förbjudet.) I vart fall så exemplifieras behovet av lagen med två exempel i Expressen och SvD. (Tillägg: Ab)
1) Ett övergreppsfall där en far låst in sin femtonåriga(!) dotter i sex år. Som en Fritzl i miniatyr alltså.
2) En HIV-positiv 47-åring som haft sex med en femtonåring(!).
Här tar jag mig för pannan. Att man ska behöva tala om för en journalist att en femtonåring är könsmogen? De är för gamla, de duger inget till för pedofiler. Det är hebefili att dras till könsmogna barn. Det är som att motivera ett förbud av busstrafik med olycksstatistik från flyget! (Ett tag skötte media termerna rätt bra, men de verkar ha återfallit i terminologimissbruk.)
Notera att gammelmedia använder exempel på vår sida byxmyndighetslagen. Det är helt legalt för femtonåringar att ha sex utanför familjen i Sverige. Det väcker en hel del frågor om dessa mediers inställning till frågor som rör ungdomssexualitet.
Fria ordet inskränks
Vad värre är om vi nu ska lyssna till Expressen är att det även blir brottsligt att ens “förespråka eller försöka rättfärdiga pedofili”. Denna blogg skulle allstå vara förbjuden, och då är Polen ändå ett EU-land.
Vidare ska det vara förbjudet att hävda att “sexuella kontakter mellan vuxna och barn är ofarligt”. Jag skulle aldrig hävda något sådant själv, men har argumenterat emot de som gör det. Även här på bloggen. Om dessa hindras till att hävda sin åsikt så kommer de också stå oemotsagda, en statlig monolog når inte dessa personer. Man har helt enkelt sågat av den tunna gren man suttit på. Fast det som sker är att diskussionen flyttas utanför statens räckvidd då det är både möjligt och lätt att surfa anonymt idag.
Lagen har ännu inte trätt i kraft, några instanser återstår. (Överhuset, senaten och presidenten.) Genomdrivs lagen hela vägen lär vi se:
1) Ett litet uppsving av främst incestuösa relationer. Föräldrar som “vet” att de gör rätt kommer inte låta sig hindras mer av en skärpt lag än av den befintliga. Det enda som försvinner är möjligheten att argumentera med dem.
2) Kanske kan den “kemiska kastreringen” sänka antalet sexualbrott med sexuella motiv. Men det kräver att behandlingen pågår tills sexualdriften avtar med stigande ålder. Dessa lär ändå vara ganska få, ingen vill göra barn illa. De sexualbrott som är ett uttryck för maktdemonstrationer kommer inte påverkas det minsta, då sexualiteten bara är ett medel, inte ett motiv.
3) Att förbjuda motparten att tala visar enbart att man är rädd att förlora diskussionen. Det kommer stärka dem i sin tro på sig själva.
Första tanken är “tur att man bor i Sverige”. Fast o andra sidan fick vi FRA pga obildade och räddhågade politiker. Det skulle troligen kunna hända här ocskå.
Själv tycker jag det är smartare att förbjuda riktiga “sexuella övergrepp”, “frihetsberövande” och “avsiktlig smittspridning”. Kanske ska vi tipsa polackerna om det?
Högaktningsfullt,
Alex Limonovic
Tags: Lagar
September 25th, 2009 at 6:34 pm
Jag läste också om Polens lagförslag. För det första så reagerade även jag över de totalt felaktiga exempel som gavs i artikeln. För det andra så förstår jag inte varför man ständigt blandar ihop incestbrott och pedofili-relaterade brott?
Incestbrottet har ju ingenting med ålder att göra. De inblandade kan vara pensionärer och det är olagligt ändå.
September 25th, 2009 at 7:30 pm
Tack för ett välskrivet inlägg! Jag blev väldigt upprörd när jag snubblade över dagens artikel om det här i Aftonbladet, och tänkte “Alex har säkert summerat och argumenterat emot på ett bra sätt!”. Och självklart hade du det!
September 25th, 2009 at 7:34 pm
Laban
Slarv med termerna gör att informationen blir tvetydig.
Jag antar att Polen måste ha någon motsvarighet till våran yttrandefrihet då de är eu-medlemmar, och det brukar krävas en del för att inskränka den.
Men är de redo att göra det så blir jag inte förvånad om de förbjuder pedofili som läggning också. Varpå man bara sopar faktiska problem under mattan.
O andra sidan ligger det in linje med vad som nu sker mot homosexuella i Litauen. Är det sammanträffande eller en del av en större ökad repression i öststaterna?
Alex
September 25th, 2009 at 7:47 pm
Saxat från The Independent.
“I don’t think you can call such individuals — such creatures — human beings,” said Donald Tusk, the Polish prime minister, in an emotional outburst after the incest case came to light. “Therefore I don’t think you can talk about human rights in such a case.”
Dags att påminna honom hur man talade om polacker i allmänhet för ca 70 år sedan?
Alex Limonovic
September 25th, 2009 at 9:27 pm
Gerontot-jag ser att du missat ett perspektiv.
http://minatankar1.wordpress.com/2009/09/25/sexuell-sjalvbestammande-lika-for-alla/
September 25th, 2009 at 9:43 pm
[...] 25, 2009 av Ninni När jag via Alex blogg läste dessa båda artiklar, blev jag suck-trött igen på vår värld. Förutom de perspektiv Alex [...]
September 25th, 2009 at 9:44 pm
Det kan jag ha gjort. Tur att du är vaksam. *ler
Aftenposten talarom “sexuellt umgänge med barn”, inte pedofili.
http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article3289155.ece
Alex Limonovic
September 25th, 2009 at 10:05 pm
Står klart och tydligt i EUs mänskligarättigheter att ingen får utsättas för omänsklig och förnedrande behandling. Jag kräver att EU utesluter Polen snarast.
September 26th, 2009 at 4:26 am
Snälla, lägg in det här inlägget i kategorin ‘Politiska stolpskott’ också!
Nicolai de Bauer
September 26th, 2009 at 9:44 am
självklart ska människor som våldfört sig på barn eller eller minderåriga kastreras !
då har dom ju visat att dom är en fara
September 26th, 2009 at 10:43 am
[...] först. Låt mig gissa – ni är föräldrar? Visserligen handlar kemisk kastrering om just medicinering. Det betyder således att det skulle räcka med att en sexualbrottsling håller sig undan [...]
September 26th, 2009 at 1:45 pm
Maria
Jag förstår din tanke. Men jag är övertygad om att det ofta blir en falsk trygghet. Så här tänker jag:
En mycket stor andel våldtäkter sker inte med sexuella motiv, utan som en maktdemonstration som tar sig sexuella uttryck. Dessa kommer inte påverkas. Och förövaren behöver inte ha någon sexuell dragning till sina offer.
Att sänka sexualdriften kommer då inte lösa någonting alls.
Men som jag också skrivit (i inlägget jag länkar till) så tycker jag att man själv ska kunna hämta ut sådant läkemedel utan vidare frågeställningar. Då kan du nå det lilla fåtal som det faktiskt har positiva effekter på, under den tid det behövs. Ge dem hjälp att räkna ut rätt dos och sätta sprutan.
Det behöver inte ta bort exualdriften, att sänka den kan vara fullt tillräckligt.
En gång i tiden hade jag gärna tagit dylika preparat på eget bevåg om jag kunnat. Det hade garanterat förhindrat mycket tragedi i mitt liv. Idag kan jag hantera min pedofili och har inget behov.
Öppnar man en sådan dörr så möjliggör man för potentiella förövare att hålla fast vid den självkontroll de är rädda att mista. Men det måste obönhörligen stå utanför alla register eller andra motkrav. Annars kommer folk inte våga gå dit.
Att agera så vore att använda ett preparat kreativt, att nyttja dess potential maximalt.
Sedan finns det givetvis folk vi inte kommer nå, de finns alltid. Men så här kan vi dels nå fler, dels innan ett övertramp sker. Dvs rent preventivt.
Jag tror att vi i en avräkning på säg tio år kan visa oss ha sparat en massa reda pengar i minskat antal terapitimmar och fängelseplatser. Men också en massa människorvärde. (Fast det då skulle kallas “ett minskat antal sexualbrott” vs subentionering av farmaka.)
Alex Limonovic
September 26th, 2009 at 2:19 pm
Maria: “självklart ska människor som våldfört sig på barn eller eller minderåriga kastreras !
då har dom ju visat att dom är en fara”
En sak jag aldrig har begripit mig på, är varför alla dessa självklarheter tycks gå mig helt förbi. Tvångssterilisering och lobotomi, till exempel - vad var det som var så givet med dessa medel? De mänskliga rättigheterna var ju delvis samtida (fr. 1948) med sinnesslöanstalterna - något som snarare verkar en smula motsägelsefullt. Jag menar, antingen håller vi med om innehållet i artikel 5 eller inte:
“Ingen må utsättas för tortyr eller grym, omänsklig eller förnedrande behandling eller bestraffning.”
Jag har gjort mitt val. Jag anser att en nolltolerans mot tvångsmedicinering är att eftersträva. Den som tycker annorlunda får gärna förklara, varför just sexbrott bör beläggas med denna påföljd. Varför inte droga bort misshandel och stöld?
Nicolai de Bauer
September 26th, 2009 at 3:34 pm
Allmänheten måste ju givetvis skyddas mot farliga individer (psykopater). Det effektivaste sättet är att hålla dem inlåsta, men det är dyrt. Jag antar att man ser den kemiska kastreringen som en budgetlösning.
Sedan är det faktiskt skillnad på övergrepp och övergrepp.
September 26th, 2009 at 4:27 pm
Peter
“Sedan är det faktiskt skillnad på övergrepp och övergrepp.”
Ja, jag skulle tex byta underkläder på barn som kissar på sig, om jag så hade dessa preparat i droppåse! Likaså kommer jag smörja in barn med solkräm om vädret så kräver.
Jag utgår från att vi talar om riktiga övergrepp, då omvårdnad och omtyckande faktiskt bara är fantasiskapade “övergrepp” hos tredje part.
Alex Limonovic
September 26th, 2009 at 4:44 pm
“Jag utgår från att vi talar om riktiga övergrepp, då omvårdnad och omtyckande faktiskt bara är fantasiskapade “övergrepp” hos tredje part.”
Dessutom ser jag en väldigt stor skillnad mellan ett övergrepp i klass med dåren Fritzl och exemplet i ditt senaste inlägg (lärarinnan och den 15-åriga grabben, som hade ett förhållande där båda var med på notorna).
September 26th, 2009 at 4:46 pm
Peter
Håller med. Ditt sista exempel är ett inbillat problem. Alla är med på notorna och är lyckliga, och då kan det inte gärna kallas “övergrepp”. Isf är vissa övergrepp rent av eftersträvansvärda, och då faller ordets innebörd samman.
Alex Limonovic
September 27th, 2009 at 6:40 am
Jag kan förstå varför det tycks Dig självklart att dessa individer visat sig vara en fara.
För oss här är detta alls inte självklart. Det dessa individer visat är att de inte klarade hantera sin sexualitet i DETTA samhälle.
Jag anser, precis som Alex, att tvångskastrering är fel väg.
¤ det är en falsk trygghet då det gäller att förövaren tar medicinen alltid
¤ det hjälper bara om det är sexualdrift som är grund till övergrepp. Oftast är det andra faktorer som avgör.
¤ bättre att lägga pengarna på rätt förebyggande åtgärder, så slipper vi lidande och samhällskostnader.
Tvångsmedicinering KÄNNS bra för ER, för Ni ”gör något åt problemet”. Det är dock endast en illusion, en dyr sådan.
.
“Kemisk kastrering” som förebyggande åtgärd:
När jag blev förälskad var det som att plötsligt stå framför ett vilt vattendrag, där det var av nöden att ta sig över. Allt var bara kaos!
Jag hade VELAT ha all hjälp som bara var möjligt att få.
¤ Under rätt förutsättningar skulle jag ha betalt bra för preparat som sänkte min sexualdrift. (Idag medför pedofilin inget problem, därför ingen vilja eller behov av minskad sexualdrift.)
¤ Jag skulle gärna ha gått i samtalsterapi om det fanns sådan värd namnet.
Jag klarade ta mig över forsen utan hjälp från samhället.
Det klarade inte förövaren.
.
Bland de förövare som är pedofiler skulle många ha klarat sig “över floden”, som inte gör det idag, om Ni hade lyssnat på oss. Vi vet, av egen erfarenhet, vad som skulle ha underlättat ”passagen till trygg pedofil”.
Vi hade tillsammans kunnat minska antalet offer i Sverige, är jag helt övertygad om.
Vi kan säg: ”Nu går vi fel väg. Den här vägen är bättre.”
Vi kan inte tvinga Er att lyssna.
Vänligen Sara
October 15th, 2009 at 8:54 pm
Pedofili är ingen sexuell läggning utan en psykisk störning. Påpekar det eftersom homofober och nazister menar att exempelvis bögar är pedofiler. Alltså bör det understryckas att det Inte är en läggning. Fördomar och okunnighet föder hat och förakt.
October 15th, 2009 at 9:44 pm
Jennie Scar
“Fördomar och okunnighet föder hat och förakt.”
Jepp, och nazisterna är mästare i alla fyra grenarna. Och då är de inte kvalificerade att diktera hur sexuella minoriteter ska betraktas.
Fundera istället på vad som hände de homosexuella år 1979 så kanske du får lite bättre perspektiv på begreppet “psykisk störning”. Vänd okunnigheten till kunskap.
Alex Limonovic
October 15th, 2009 at 9:48 pm
Underbar dubbelmoral du uppvisar, Jennie Scar. Å ena sidan menar du att pedofili är en störning, och å andra sidan skriver du att okunnighet föder hat och förakt. Roligare blir det då du behandlar en hel del dubbelmoral i din blogg.
Pedofili är lika lite störning som homosexualitet, ett faktum som till och med Rädda Barnen kan skriva under. ( http://misteryawn.wordpress.com/2009/09/17/pedofili-ar-en-laggning-inte-en-sjukdom/ ). Att bögar skulle vara pedofiler är dock ett sakfel, det är två skilda saker (om än båda sexuella läggningar), men visst finns det bögar som är pedofiler eller tvärt om.
Men visst har du såklart rätt i att fördomar och okunnighet föder hat och förakt. Vi ser varje dag hur personer, i vanförställningen att man automatiskt begår övergrepp för att man är pedofil, önskar att pedofiler skall skjutas/hängas/få sina könsorgan avskurna med rostiga knivar; och du bidrar tyvärr själv till fördomarna och okunnigheten genom att sprida vidare falskheten att pedofili skulle vara en psykisk störning.
October 15th, 2009 at 11:09 pm
HAHA! Den va ren komedi.
Tack för ett gott skratt, Jennie Scar.
/Sara
October 16th, 2009 at 9:21 am
Jag ogillar verkligen ordet “störning”. Det används alldeles för mycket i negativ bemärkelse (”du är ju störd”) för att vara rätt ord att klassificera olika psykiska och känslomässiga tillstånd, eller vad man nu ska kalla det. Jag tycker det är fel att man måste ha en motpart som är vuxen och kan ge sitt medgivande osv, för att det ska räknas som en läggning. Då slår man ju ihop individens känslor med mera, med eventuell handling. Det blir lite fel.. Jag kan inte heller se vad vi vinner på att kalla pedofili för störning.
October 16th, 2009 at 1:02 pm
“Jag kan inte heller se vad vi vinner på att kalla pedofili för störning.”
Den pedofila läggningen ligger så långt ifrån hur de flesta människor är funtade, så jag antar att det är ett bekvämt att kunna avfärda fenomenet med att det är en störning. Dessutom kanske det är ett sätt att avreagera sig lite på genom att “slå” på alla pedofiler när de jobbiga känslorna (ilska, äckel, avsky mm) dyker upp.
October 16th, 2009 at 2:19 pm
Jag förstår gott och väl de som upprörs av pedofili, i och med att jag själv hörde till den skaran en gång i tiden. Men min resa därifrån och till nu har inte bestått så mycket i beteendeförändringar som skiftningar i tankemönster. Jag har inte börjat tafsa en massa på barn sedan jag första kallade mig ‘pedofil’. I stället har jag begåvats med nya aspekter av vad pedofili innebär; att den kan rymmas även i ett stilla samtal, eller helt vanlig lek.
Det kräver förstås en hel del nyfikenhet för att dämpa frustrationen. Jag har fortfarande en mängd frågor kring pedofili: När och hur blir man pedofil, till exempel? Och varför? Finns det någon särskild funktion i det? Jag tror att det viktigaste är att våga ställa de frågorna, och tålmodigt vänta tills ett svar finns att få. Det har jag gjort, och jag känner mig rikare nu än förr.
Nicolai de Bauer
November 1st, 2009 at 1:40 pm
Sorry, skrev fel, menade förstås; pedofili är en sexuell störning. Inte en läggning! Ha så kul med min blogg, retar upp de flesta!
November 1st, 2009 at 3:22 pm
Jennie Scar
Ja, den retar upp många. Rätt fånigt faktiskt. Men människan är ett flockdjur, och då måste man följa strömmen eller stötas ut. På vilket sätt man sticker ut spelar mindre roll. Tragiskt att folk agerar som ett blint kollektiv och inte som tänkande individer.
Alex Limonovic
November 1st, 2009 at 3:34 pm
Jennie Scar, du kommer tillbaka en halv månad senare och rättar ett fel istället för att bemöta vart och ett av våra inlägg sakligt? :/
November 1st, 2009 at 3:46 pm
Hon vill bara se folk kivas, vi behöver inte bjuda på det. Bortkastad energi.
Alex